Уверена, что региональный представитель власти, берущий взятки уверен в том, что проблема Украины в политиках руководящих страной. Так же, как и работник ДАИ, выдающий права только по взяткам, или преподаватель ВУЗа принимающий студентов на государственную форму учебы в зависимости от стоимости взятки, список продолжается )) Винить нескольких политиков в общей дисфункциональности Украинского общества так же бессмысленно, как и винить Гитлера в убийствах, которые совершили немецкие граждане принимающие участие в событиях Второй Мировой, или Сталина - в проведении геноцида, тогда как продовольствие у людей изымали солдаты служившие в составе Красной Армии, локальные представители коммунистического режима и т.д. Пока украинцам нужны козлы отпущения, ситуация в стране не улучшится ))

Дійсно! собака зарита в особливостях української політики. Можна фільм такий зняти і щоб з народом в головній ролі), та без жодного політика)

Хоча в нас не всі натяки розуміють....

Дарла, зачем же упрощать?
1. Я предложил смертную казнь за коррупцию, а не за все общественные проблемы;
2. Решение об этом принимает судья (даже коллегия), а не "середньостатистичному предстаник", при этом казнь приводится в исполнение через год, во избежение судебных ошибок, проверку правосудности в результате аппеляций и т.п.. А за неправосудный приговор - тоже смертная казнь.
В этом случае, имхо, все "суспільної группи" будут у нас развиваться, а хрест мы поставим на одной (формально она правда еще не выделена ;))
Удачных решений! ;)

Бондаренко Артем Сергеевич wrote: Так что давайте будем отвечать за свои слова и поступки,начиная в первую очередь с себя-тогда будет толк.И не нужно жаловаться какие все плохие,все взяточники-мы сами их выбираем,сами кормим этими же взятками.

Згодна, 100%

Бондаренко Артем Сергеевич wrote: Прошло 2 года....и тут начинается самое интересное,приезжаю я на Запад и весят плакаты:"Янукович прости нас...."

Я, власне, таких плакатів ніразу не бачила. Це, напевне, метафора :)))

Проблема Украинцев, то есть нас, заключена в нашем же собственном сознании. Не знаю, то ли это отголоски идеологического форматирования, то ли принципиальная черта менталитета, но наши люди в большинстве своем привыкли, что за них кто-то думает и решает... а решать у нас может каждый у кого есть активы. Мы боимся ответственности, даже за самих себя мы не можем ее нести, а страной, миллионами людей, пусть управляет кто угодно, "только не я, ведь я не выдержу такого груза" думает каждый украинец, пусть даже не осознавая этого! А ведь мы хотим демократии, или я чего-то не понял? Мы хотим быть похожими на западную Европу? Если хотим, так кто ж нам, простите, не дает? Политики? Взяточники? Буржуи? Нацисты? Лично Тимошенко или Янукович со своей братвой? Нет, всем надо взглянутьв зеркало и сказать укоризненно - ТЫ ВИНОВАТ!!! Ты и только ты, виновен в этом бардаке, потому что ты попустительствовал беспределу, ты согласился жить в таких условиях, и это тебя не интересует ничего кроме собственной персоны, невзирая на то что живешь ты в обществе.. Или нет?

Определиться уже давно пора, товарищи, куда мы идем, и чего мы хотим, и взять инициативу в свои руки - потребовав принятия или отмены определенных законов, потребовав действий, как этого требуют народы Западной Европы, по пути которой мы хотим идти, а если нет, то спрашивается, за каким чертом нам понадобилось разрушать то что строилось десятилетиями партией КПСС?

На мой скромный взгляд проблем в уходящей власти много.
1. безсовестность- можно красиво обещать , убеждать , а на деле ничего не делать , но при этом найти "врага" и с ним публично бороться до последнего патрона, при этом есть все козыри на руках : почему не выполнил обещаного? да ведь вы видели насколько "враг" мой коварен и силён , всё моё время для полезных действий заняла борьба с "врагом".
2. напёрсточничество- приходящий во власть или политику человек имеет одну цель - вот доберусь до вершины и поживу на славу, на всю губу. Добрался и вот он соблазн - есть деньги государевы , власть и ощущение того , что всё крутится для него . На ряду с этим он понимает , где-то глубоко и далеко на подсознательном уровне , что надо сделать чего-то для государства и граждан . Дальше противоречия разъедают его : нужно строить мост или дорогу , а на это деньги нужны , а давать не хочется и как быть . А просто объявим тендер , соберём доверчивый люд , пообещаем , что если они за свои деньги всё построят , то потом всё им компенсируется . Пришло "потом" , а деньги платить не хотим и о провидение , есть способ : векселя, экономически-сомнительный бартер и т.д. , а итог "Спасибо Вам доверчивый люд , что стали меценатами для государства". В итоге есть три напёрстка , а шарика ни в одном нет.
3. отсутствие понимания своих действий и их последствий- объявим эпидемию ОРЗ , начнём плотно бороться с ней и потратим много средств , когда страна находится на грани дефолта, а люди на последние сбережения сметают ассортимент аптек , а цены в которых почему-то взлетели вверх, но до этого никому из ответственных товарищей дела нет
4. непрофессионализм полный- как может руководить Минобороны , человек почти гражданский (со званием полученым после военной кафедры института) и т.д.Тогда давайте назовём армию ополчением , закроем военные вузы, ведь для командиров профильные знания не нужны.
5. пренебрежение к человеческим ценностям, которое плавно перекочёвывает от представителей власти к гражданам , посредствам медиа.
Любой политик и представитель власти - это лицо публичное и его действия воспринимаются гражданами как некий эталон. Ведь понятно , что если некая группа людей устойчиво голосует за определённого политика (просто симпатичен, верят в программу, из принципа : а мой кандидат всё равно победит , т.к. я за него всегда голосовал и т.д.), то его любые действия, поступки такой группой воспринимаются как верные и необходимые на данном этапе, а негатив этих поступков для такой группы не носит определяющий характер.
Правительство должно состоять из людей , которым не нужно "ознакамливаться" , "входить в курс дела или отраси".
Политик должен понимать в чём состоит разница : политическая идеология партии и политическая целесообразность .
Огромня проблема , которая пожалуй перекроет все остальные - это гигантизм власти и политикума , как в количественном показателе так и в психологическом. Гаразда проще руководить и контролировать оптимально необходимое число клерков , которые постоянно нагружены реальной работой , чем легион бездельников у которых на столе лежит начатое письмо или другая бумага , которую они не спешат заканчивать т.к. делать больше нечего и может обнажиться их безделие .
Система власти перегружена , зарплата маленькая,бездельников много .

Кузьмук Петро Степанович wrote:
Українці – європейці.

Не потрібно бути у складі ЄС для того, щоб бути європейцем. Окрім того, бути варто лише собою, а не «схожим на ЄС» чи будь-якого інакшого кандидата у «політичні спасителі». Українці – не приречені, негативного менталітету у наших людей не має.

Не завадить лише дати молодому поколінню достатньо простору для самовизначення и з’явиться бажання самовираження ))

На самом деле мы уже есть сами собой. Только есть ли толк от этого? Никто не спорит что украинцы - это один из народов Европы, но только психологически мы и даже соседи-поляки, венгры и словаки, совсем разные люди, я думаю это заметил каждый кто имел опыт общения..

Однако, я не считаю это помехой для взаимовыгодного сотрудничества и процветвания в единстве, однако мы должны перестать позволять обращаться с собой так как это делала всласть на протяжении всей нашей независимой истории.

Надо положить конец бездарной экономической политике людей с купленными дипломами, чья единственная цель - собственное безграничное обогащение, а положить этому конец можно только подняв глаза от земли и потребовав всем народом соблюдения прав, законов и своих должностных обязанностей.

Мы сами создаем о себе впечатление, потому что для любого европейца - глава государства это лицо народа, а если у нас тут стоит выбор между истеричкой и проффесором, то сами предположите, что о нас могут подумать потенциальные партнеры.

Надо помнить что "мы - народ" всегда, а не только когда есть возможность высказаться на форуме.

Кузьмук Петро Степанович wrote:

Megalomaniac wrote: Мы хотим быть похожими на западную Европу? Если хотим, так кто ж нам, простите, не дает? Политики? Взяточники? Буржуи? Нацисты? Лично Тимошенко или Янукович со своей братвой?Проблема Украинцев, то есть нас, заключена в нашем же собственном сознании. Не знаю, то ли это отголоски идеологического форматирования, то ли принципиальная черта менталитета, но наши люди в большинстве своем привыкли, что за них кто-то думает и решает...

Українці – європейці. Не потрібно бути у складі ЄС для того, щоб бути європейцем. Окрім того, бути варто лише собою, а не «схожим на ЄС» чи будь-якого інакшого кандидата у «політичні спасителі». Українці – не приречені, негативного менталітету у наших людей не має. Не завадить лише дати молодому поколінню достатньо простору для самовизначення и з’явиться бажання самовираження ))

А что плохого если мы граждане Украины с гордостью будем себчя называть не "европейцами"(очень маргинальное и размытое понятие о нации) , а УКРАИНЦАМИ. При этом эта гордость будет зиждиться не на пустом , надуманом эго , а на деле. А дело такое нужно делать , а не балачки балакать и чернухой утешаться - мол всё у нас плохо и всё увы не от нас зависит , мол если бы в европу приняли так и зажили бы хорошо , а так и напрягаться не надо. У нас есть всё , чтобы нас уважали и любили не только за Кличко , Динамо Киев и Чернобыль. Такое впечатление , что большинство наших граждан и политиков усердно пасовали в школе уроки географии.
Какими нужно быть лжепатриотами всем нам вместе имея Крым, Карпаты , Чёрное море, прекрасный климат, развитую и компактную инфраструктуру дорог , массу пустующих земель сельхозназначения, уголь, газ , атомные электростанции, залежи ценных менералов, леса, почти 46млн населения и большая часть из него с высшим образованием , транзитное положение между странами ЕС и РФ, систему газопровода , аэропорты, развитую систему железных дорог, морские порты, судоремонтные заводы , авиастроительные заводы, автомобилестроение и т.д. и при этом всём считать себя очень несчастными людьми , постоянно искать для себя хозяев, которые бы пришли за нас всё сделали , но тут есть момент истины . если такой хозяин из вне найдёться то увы для нас не наступят сладкие дни блаженства. У нас слабая историческая память о таких хозяевах из вне : поляки , турки, Российская Империя.
Для нас больше всего нужны профессиональные министры, замминистры , качественная , оптимальная по числу и мобильная вертикаль власти, суровая ситстема наказаний за содеянные нарушения законов( не ввиде админштрафа 85грн за нарушение повлекшее тысячи гривен).
Необходим избирательный подход власти к добросовестным предпринимателям , чтобы их оберегать , лелеять и приводить в пример другим , а не глушить их как рыбу , типа ты добросовестный , ведёшь бухгалтерию , платишь налоги , всё у тебя прозрачно , что же мы будем напрягаться возьмём и прийдём к тебе всё посмотрим придерёмся к мелочам , выполним план по недоимкам , нарисуем огромных штрафов за мелкие огрехи (и думай потом надо ли работать честно на страну, или лучше приберечь силы и деньги на откуп в случае надобности ).
Спросите у любого француза , немца, голандца кто он и он с гордость Вам назовёт свою национальность , но Вы от него не услышите гордого ЕВРОПЕЕц

Вот этим - своим безразличием, товарищ, мы и отличаемся от остальных народов-участников ЕС, иначе почему нас туда не принимают, тогда как наш экономический потенциал куда больше, чем у тех же Румынии и Болгарии?


То что мы ленивы и нерадивы это с одной стороны плохо , но не критично. Вот то , что за последних пять лет нам привили юмористическое и несерьёзное отношение к власти и политикам - это страшно. К примеру , командир должен поднять бойцов в штыковую атаку , враг стреляет беспощадно ,взрываются снаряды , всем бойцам страшно не по детски и только репутация, авторитет и харизма командира их может заставить покинуть окопы и бежать в атаку. А вот если командир будет смешон , трусоват , двуличен, не будет иметь уважения среди бойцов , послушаются ли они его команду идти в атаку? Гротескная власть и политикум - вот что страшно, т.к. это лидеры нации на них все смотрят и должны им верить , а иначе не получится. Как нормальный и вменяемый человек без смеха может смотреть на заседание кабмина на коньках на катке? Как может государственный деятель говорить , что их опоненты не по закону поступают а по "понятиям", как можно в политической борьбе опускаться до публичных оскорблений и унижений и какой народ будет после этого иметь уважение к таким "политикам" и "вершителям наших судеб". К примеру Буш почему то не допускал на публике грязных намёков и оскорблений во время выборов по отношению Обамы, а ведь мог в нашем понимании -демократия.
Первое и главное для нового президента восстановить веру народа во власть и её компетентность .

Я би таким категоричним не був, насправді поведінка людей це не сума однакової психології і досвіду. Думаю що генетично наші мізки різняться - європейці і чукчі точно різні мають ))
Відповідно і психологія різна. Різні реакції на стрес і т.п.

Я думаю, что проблема взяток в нашем менталитете, и не только в том, который остался от СССР, в СССР было все народное, «бери не хочу», Я думаю, что наибольший всплеск «взяточниства» который укрепил в нашем сознание ее как необходимую часть нашей жизни, был после «помаранчивой революции», когда пришли новые люди к власти, началось беззаконие и торговля должностями, соответственно эти люди обирали народ потом, что бы отбить вложенные средства, так же, те кто получил высокую должность, начали выгребать все что оказалось в их подчинении, кто землю, кто бюджетные средства и т.д. со словами – «после меня хоть потоп». Что бы искоренить, наверное нужна стабильная вертикальная власть, где нету торговли должностями и постоянной смены власти на местных уровнях, или гос. учреждениях, и главное стоит развязать руки силовым структурам, что бы они могли провоцировать взяточников, и сами быть в виде «Подсадной утки» а наказание и так нормальное, просто поймать со взяткой сложно, да и люди мало обращаются в силовые структуры с заявлением, что от них требуют взятку, себе дороже будет!